Music.
Beim Bredow Cast denn Podcast aus dem,
für Medienforschung in Hamburg mein Name ist Jana Seebauer und in diesem Podcast spreche ich mit Medien Forscherinnen und Medienforschung darüber was sie gerade so bewegt und woran sie arbeiten und was sie beschäftigt
das ist Folge Nummer 48 und heute sprechen wir über Mythen über das Internet.
Zu diesem Zwecke habe ich gleich zwei gestern meiner Seite Stefan Dreier und Matthias kettemann herzlich willkommen hallo hallo beiden sind Medien Rechtsexperten.
Und Internet Experten und haben zusammen ein Buch herausgegeben dass die 50 gängigsten Mythen über das Internet entlarvt
und heute erzähl mir ein bisschen was über dieses Buch und werden dann auch live on the record hier in diesem Podcast einige Didi der Mythen die in diesem Buch vorgestellt werden und Larven und aufdecken
ja hallo Matthias hallo Stefan also Internetmythen ist das Thema das Internet ist ja jetzt schon einige
Jahrzehnte alt und man möchte meinen dass wir uns schon einigermaßen daran gewöhnt haben und einen relativ routinierten Umgang damit haben Warum hattet ihr das Gefühl dass es so ein Buch.
Über Internetmythen braucht Matthias für wir sind viel unterwegs und sprechen mit vielen Menschen.
Lass uns aufgefallen egal ob mir jetzt im Bundestag gehst oder auf der Straße oder bei einer Konferenz dass sehr viele Menschen über,
ganz fundamentale Aspekte des Internets Fehlvorstellungen haben dass sie hat überzeugt sind
die Privatsphäre ist tot die Unternehmen beherrschen alles cyber-security musste absolutiert werden I ganz überzeugt sind es bestimmte Sachen stimmen.
Die Stimmen aber nicht haben wir in unseren Forschungen herausgefunden habe noch andere Kolleginnen Kollegen herausgefunden und wir wollen in diesem Buch zeigen das wie man mit Fakten gegen diese falschen Vorstellungen vorgehen kann,
was machen diese falschen Vorstellungen mit uns und warum ist es wichtig dass mit dir aufdeckt Stefan erstmal sind Mythen.
Dazu geeignet Sachen zu vereinfachen in der komplexen Gesellschaft und in einer komplexen Welt wie wir jetzt hier gerade erleben
sind Mythen dazu geeignet schnell Heuristiken zu ermöglichen und wenn ich mir sage Cyberkriminelle können nicht gefunden werden können nicht gefangen genommen werden dann
hilf mir das z.b. eine eigene Agenda vorzustellen oder durchzusetzen und so fein helfen sie erstmal im Zugang auf einer zu einem Problem aber meistens ist es eben dann doch differenzierter und komplexer
die habt euch jetzt dazu entschieden ihr macht jetzt ein Buch mit wo ihr nach den 50
längsten Mythen sucht und die dann von erfahrenen Internet Experten aufdecken lässt für wen ist dieses Buch jetzt geeignet.
Wer man zuerst angefangen im Internet einen Aufruf zu starten und haben gesucht nachher nach den Mythen die die Menschen am meisten bewegen.
Haben dann eine Auswahl getroffen und dann diese 50 Mythen
jedes passend vergeben an Expertinnen und Experten die sich jahrelang mit diesem einen Thema beschäftigen,
und bist schon recht es ging uns darum also Stefan wie du gemeint hast sie muss Daumen mehr.
Komplexität einzuführen aber auch nur Pizzera bestimmt Maße wir zeigen auf dass das Problem nicht ganz so einfach ist wie man denkt aber wir die Autorinnen und Autoren zeigen das auf eine ganz klare,
solidem strukturierte Weise ohne Fachbegriffe,
ohne ohne Fußnoten mit einer ganz klaren Auflösung bis sagen was du möchtest ist wir klären wir mal falsch ist und wir klären,
die Lösung gedacht dieses Buch für die breitest mögliche Öffentlichkeit also auch verstanden und wissen eigentlich ganz gut.
Das darin abgeht ich glaube ja ich glaube es kommt natürlich von Mythos zu Mythos drauf an in einigen,
sprechen kennt man sich besser aus als in anderen aber ich glaube das für jeden was dabei ist wo man sagt oh das habe ich eigentlich immer so akzeptiert als Mythos oder wusste vielleicht nicht mal dass es Mythos ist und jetzt bin ich schlauer.
Wie fällt man auf ihm den Titel des Buches noch gar nicht erwähnt das stimmt.
Und der Titel lautet stimmt's 50 Internetmythen auf dem Prüfstand genau und wo ist dieses Buch dann zu haben wie kann man da.
Ankommen also eines jetzt werden wir es beim Internet Governance Forum in Berlin vorstellen,
wie ist dort als zentrales Geschenk der Organisatoren gedacht des Buches unterstützt vom Bundeswirtschaftsministerium dem Ministerium für Wirtschaft und Energie.
Dem das finanziert und stellt es den Besucherinnen und Besuchern beim Forum zur Verfügung bei der großen Welt Internet Konferenz zu Ende November.
Dann erscheint es auch auf unserer Website.
Zu wem auf zwei spezifischen Websites TV erstellen nämlich Internetmythen. De und internet.eu die Wellen aber erst kurz vor dem Forum veröffentlicht.
Das ist dann am 527 November wird das Buch präsentiert glaube ich genau am 27 das heißt kurz davor kann man dann schon alle Mythen,
kostenlos online.
Ganz viele wir veröffentlichen bis open-access sonst ganz wichtig und es geht nicht nur darum dass man auch physisch Zugriff auf das Buch hat und falls auch wichtig zum.
Eine möglichst breite weltweite Verbreitung sicherzustellen und es haben wir dadurch gemacht dass wir die Auflösungen der Mythen in alle fünf oder Sprachen übersetzen haben lassen
das man kann jetzt auf Arabisch Chinesisch spanisch französisch englisch deutsch und russisch lesen warum z.b.
Künstlich Intelligenz nicht die Lösung aller Probleme sein wird von blockchains nicht die beste die absolute Sicherheit bringen werden.
Jetzt haben wir so oft das Internet Governance Forum erwähnt vielleicht soll mal kurz erklären was das was es damit auf sich hat was das ist und.
Was wir im Abi damit zu tun haben.
Das Internet Governance Forum ist die die weltgrößte Internetkonferenz da kommen 2 3000 Menschen zusammen.
Und das Spannende ist dass es nicht etwa eine klassische Staaten Konferenz ist sie zwar von der unorganisiert aber es ist keine Konferenz verstanden Vertreterinnen miteinander sprechen ein alle Teilnehmer dürfen als Stakeholder,
Auf er dasselbe neben der mitmachen das heißt wir haben Workshops wo drinnen sitzen können Ministerinnen,
gemeinsam mit andjeo vertreten gemeinsam mit Wissenschaftlern gemeinsam mit Regierungschefs.
Dass alle Stakeholdergruppen über die private sector die Regierungen die Zwilling sellschaft können gemeinsam dort ohne ohne Druck über die großen Probleme unserer Zeit nachdenken,
im Hinblick auf seine bessere Regulierung des Internets und Distanz Bredow Institut.
Ist in vielen Workshops Präsenz wir haben mehrere Publikationen dazu gemacht dieses Buch hier ist eine zentrale davon wissen dort in 45 Workshops präsent und prägendes du hast sei gemeinsam mit dem Wirtschaftsministerium.
Dann würde ich vorschlagen wir widmen uns jetzt den Mythen im konkreten.
Ihr habt vorher gesagt der hat so eine Umfrage gemacht habt so ein bisschen in die Gesellschaft hinein gehört was sie so die gängigsten Mythen sind,
was ich soll ich da jetzt so grob zusammenfassen was ist es euch da ich erst das aufgefallen was hinzu die die Sachen die die Menschen am meisten beschäftigen.
Also ich glaube am öftesten als Vorschlag kam das Internet lässt sich nicht regulieren und das Internet ist ein rechtsfreier Raum das waren die Sachen.
Das lag nicht daran dass wir Juristen sind sondern das sind die Sachen die auch ja in der gesellschaftlichen Diskussion immer wieder vorgehalten werden fehlt fest Internet und solche Geschichten das kam extrem häufig.
Ein Mythos Matthias du hast den verfasst in dem.
Sammelband der lautet was jedoch hier.
Im Internet gibt es kein Völkerrecht oder gilt kein Völkerrecht Warum stimmt das nicht.
Bestimmt deswegen nicht weil oder dass mich anders ausfallen.
Das Völkerrecht ist jenes jedes Rechtsgebiet ist die großen Fragen unserer Zeit,
zu lösen versucht wie können wir Klimawandel effektiv bekämpfen wie stellen wir am globale Gerechtigkeit sicher und würdest Dich natürlich anbieten dass es für eine so zentrale globale Ressource.
Wie das Internet einen globalen Vertrag gibt den gibt es aber noch nicht.
Wie starten sie noch nicht einigen konnten Umweltgeschichte ich das Internet sich sehr stark unternehmensorientiert entwickelt hat und wir das dann das von privaten Akteuren gesetzt worden.
Das hat dann vielen zu dem Schluss verleitet zu sagen na ja im Internet kann jeder Stadt machen was er möchte es geht kein Völkerrecht zwischen den Staaten wenn sie selber Aktivitäten tätigen.
Ich habe meinen Forschungen angezeigt dass das nicht so ist natürlich gilt Völkerrecht auch im Internet.
Nur dein Staat jetzt cyberwaffen anwendet kann er sich nicht über das Gewaltverbot aus der UNO Karte hinwegsetzen.
Das heißt die großen Prinzipien des Völkerrechts Souveränität gleich hätte starten ohne Verlässlichkeit der Grenzen interventionsverbot nachbarschaftlichkeit.
Aldi gelten natürlich auch für das Internet und das hat die globale Gemeinschaft inzwischen auch anerkannt.
Es ist nicht so dass wir hier nur gänzlich neue Erkenntnisse haben wir fast noch zusammen was der Wissensstand ist und das Internet gilt das Völkerrecht das Völkerrecht gilt für das Internet natürlich.
Also du sagst quasi dass das Internet kein vom.
Einem realen Rechtsraum abgetrennter Raum ist sondern das alles recht was auf keine Ahnung auf wie auf Erden gilt auch im Internet geht.
Sag nicht du ich das sagen.
Und warum haben die Menschen das so Angst davor oder warum ist das so wie wie kam es dazu dass sich dieser Glaube durchgesetzt hat das glaube ich einfach entstanden aus.
Benennungen von Internetphänomen also wenn wir über die Datenautobahn sprechen oder über den Cyberspace da sind das Sachen die physisch Akne liegt nicht hier sind sondern woanders.
Also praktisch ein virtueller Raum.
Indem aber dann die Frage ist ob dort recht gilt und das ist aber nicht so online und offline ist nicht auseinander haltbar,
wir sind online wir sind offline gleichzeitig und in beiden Räumen gilt Recht.
Ich glaube das ist viel mit diesem Benennungen zu tun hat die andere Räume.
Irgendwie implizieren aber das ist ein Fehlschluss aber kein Thema nein sagen okay.
Es gibt sowas wie ein deutsches Internet und hier gilt deutsches Recht und im italienischen Internet da gilt italienisches Recht oder wie kann man sich das vorstellen
also faktisch sehen wir ja Entwicklung die daraufhin auflaufen werden notgedrungen weil jeder stark sein Recht durchsetzen möchte.
In seinem Einzugsgebiet und das Einzugsgebiet ist je nach Rechtsgebiete eben auch das wo z.b. ein Schaden eintritt oder Erfolg eintritt rechtlich relevanter sodass eben dann auch wenn man Betrug aufgesessen ist
der von jemanden aus Italien verübt wurde man aber hier der Geschädigte Deutschland also möchte man auch deutsches Recht dann an seiner Seite wissen,
oder hilfsweise italienisches oder beides aber das sind Sachen die nie.
In Frage stellen ob überhaupt recht gilt die Frage ist dann welches Recht gilt.
Drum ich glaube einer der Probleme auch das lange die Medien berichtet haben über das Internet dass wir das eigentlich neuerraum nasium.
Über Taschen auch über die Potenziale des Netzes gesprochen aber sehr stark überdehnt die negativen Seiten.
Und natürlich wenn man sehr oft der Geschichten hört wie jemand von einem.
MLM E-mail von einer E-Mail dazu verleitet wurde gilt zu schicken in ein anderes Land dann kann man da schwer
Nachkomme mit zu mit der lokalen Polizeibehörden und dann wurde dann so präsentiert es Geld im Internet keinen keiner recht was sind ehrlich nicht stimmt
leider noch starten sehr lange diesen Mythos mitgetragen weil es sie natürlich entlastet hat man konnte sagen nachher das Internet das können wir ja nicht regulieren.
Dass ich auch jetzt einen letzten 10 Jahren plus getan ist in 5 Jahren noch mehr eine Zeitenwandel dass die Staaten erkannt haben dass sie die primäre Pflicht haben alle Bürgerinnen und Bürger im Internet zu schützen.
Ohne diese Pflicht nicht aufgehoben wird durch die teils überlagernde teils tiefgreifende pflichte Unternehmen der DPD die Plattform zur Verfügung stellen ebenso Rechte und Pflichten zu schützen.
Und zumindest nicht zu verletzen.
Kommen wir zu einem weiteren Mythos Stefan den hast du bearbeitet in dem Sammelband der lautet das Internet vergisst nicht.
Ich kann mir vorstellen dass es für viele Menschen eine Horrorvorstellung ist wenn irgendwie mal ein unangenehmes Foto irgendwo hochgeladen wird und dann
man dem Glauben verfallen ist das dieses Foto da jetzt für immer und ewig bis zum Lebensende da für alle sichtbar ist
das stimmt anscheinend nicht sagst du genau also die Tür samitos hält sich auch,
sehr sehr fest in unseren Köpfen alles was einmal ins Internet geladen wird ist dann für immer dort verfügbar und alle Studien die Langzeit
M-Zug Zugänglichkeit von bestimmten Ressourcen überprüft haben zeigen dass die meisten Sachen früher oder später wieder aus dem Netz fallen
es gibt Ausnahmen das sind z.b. means also wenn man einmal Gegenstand eines Internet nimmst geworden ist dann ist es in der Tat schwierig,
das abzulegen aber für jeden normalen Internetnutzer der Angst hat dass ein Foto von früher ihm später seine Jobchancen verdirbt
da muss man einfach sagen diese Sachen fallen durchs durchs Gitter der des Langzeitgedächtnisses der Online-Welt und.
Das andere ist das schon vielleicht als Reaktion auf diesen Mythos wir auch vorsichtiger dabei sind Sachen ins Netz rein zu stellen.
Anrufen glaube ich sind dass sich zwei verstärkende Effekte Torte.
Die dazu führen dass der Mieter so nicht haltbar ist wie kann man denn dagegen vorgehen wenn im Internet irgendwas kursiert was einem unangenehmen ist gibt es da Möglichkeiten.
Ja also reine Unannehmlichkeiten würde ich sagen reichen vielleicht noch nicht aus aber grundsätzlich hat jeder ein datenschutzrechtliches Recht auf vergessen.
Wo ich die entsprechenden verarbeitenden stellen dann belangen kann und sagen kann ich möchte dass diese Information von mir weil es eben ein personenbezogenes Datum von mir ist aus dem Netz genommen wird,
was wäre das z.b. finden.
Das können z.b. Fotos sein die aus dem Kontext gerissen sind und mich in einer negativen Art und Weise darstellen
also jede jedes Foto ist ein personenbezogenes Datum und kann deswegen auch aus dem Recht auf vergessen Anspruch dann aus dem Netz genommen werden
und was würde ich jetzt konkret machen hier in Deutschland wenn ich irgendwo ein Foto habe das dass mich in dem falschen Licht darstellt was mir schaden könnte wo melde ich mich dann,
also man bei denen Anbietern die dieses Foto Husten und verarbeiten diese Daten und es gibt eben aufgrund der original Rechtsprechung auch die Möglichkeit Suchmaschinen.
Zu fragen oder zu bitten oder dort zu fordern dass man die entsprechenden Suchergebnisse aus dem Suchindex rausnehmen lässt also dann würde ich mich direkt anwenden google hat dafür formularz mal Spiel aber die anderen Suchmaschinen auch.
Das wäre,
wäre schon mal sozusagen um die Zugänglichkeit oder die Auffindbarkeit dieses Bildes zu verringern und das andere ist dass ich mich direkt an die Stellen melde wo es liegt.
Sonntage im Recht auf vergessen bitte nehmt das runter und wer entscheidet dann darüber ob dieses Foto nicht vielleicht doch relevantes für die Öffentlichkeit oder.
Das entscheidet erstmal der Anbieter denn da kann ja meinen Anspruch stattgeben oder er kann sagen nicht möchte dass draufhalten
drauf lassen weil ich nicht sehe warum du jetzt dieses Recht auf vergessen haben solltest und dann melde ich mich bei meiner Datenschutz Landesbehörde.
Gut er nächste Mythos den fand ich persönlich sehr spannend der heißt das Internet fördert Emanzipation und beendet jede Form der Diskriminierung,
das fand ich irgendwie sehr spannend weil ich glaube ich auch diesen Mythos so ein bisschen,
anheim gefallen bin also ich kann mich noch erinnern als es zum Arabischen Frühling haben dass da das Internet so hochgelobt wurde und
gesagt vor der ja das ist jetzt das Tool für alle Protestbewegungen der Welt und so können sich Menschen
schnell emanzipieren und dann in Demokratisierung wird möglich und so weiter oder marginalisierte Gruppen können sich zusammenfinden das ist anscheinend nicht so.
Nee wir haben zwei Minuten die sich damit beschäftigen Einsatz eben einen konkreten Mythos zum Funkturm hat sah das Internet demokratische Revolution annehmen arabischen Frühling befördert.
Und Zeit aber eben das Internet fördert Emanzipation die seine Kollegin finanzieren Katharina muss Zähne bearbeitet die auch bei mir zwar mit dabei ist im Verein der sich mit der feministischen Netzpolitik beschäftigt.
Und in beiden sich die beiden Mythen und einfach feststellen genauso wie das Internet als verteufelt wird wird es teils mit utopischen Vorstellungen überfrachtet den es nicht gerecht werden kann
das Internet ist ein Netzwerk der Netzwerke.
Internet technologische möglich kungs Plattform aber es ändert nicht fundamental wie Menschen denken und handeln.
Im Arabischen Frühling was schon so dass viele der.
Der Tisch Rentner Bewegungen sich übers Internet gefunden haben das Herz anders kommunizieren konnten aber es wäre jetzt sehr vermessen zu sagen dass das Internet gewesen wäre das hier sozialen Wandel befördert hat.
Das war der ganze andere eine andere Gemenge Lage an einer politischen Akteuren und und Dynamiken die dafür verantwortlich waren es wäre gänzlich irgendeine eine Verkürzung und eine unfaire Verwestlichung man zeigte seine Twitter Revolution.
Das ist natürlich ein sehr attraktives narrativ natürlich würde jedes Unternehmen gerne als das Tool wahrgenommen werden mehr Demokratie zu schaffen aber es hat einfach falsch.
Und genauso sehen wir dass das Internet zwar sehr wohl in Einzelfällen war und nicht nur in Einzelfällen in wichtigen,
Aspekte nimmt beitragen kann dazu dass Menschen etwa mit Behinderungen oder tresnane diskriminierte Menschen schneller Zugang Edward zu Peergroups haben auf der ganzen Welt meine genau an die tollen Möglichkeiten jetzt zu interagieren mit dem,
mit drei Tastaturen z.b. das bedeutet aber nicht und es ist wichtig dass das Internet.
Bestehende macht Dynamik Machtgefälle Hierarchie nivelliert.
Auf dieses Wort ist gerade diese Härchen diese Machtstrukturen gerade badregale macht Zutun du das Internet noch befördert werden.
Die die haben denen wird gegeben bist mir schon aus der Bibel und es ist auch hier so diejenigen die Internetzugang haben haben ein enormes Wirtschaftsfaktor erfahren die starten
jeder Milz Prozent Internet Penetration dass er dem Landwirt ist brüniert
mit Muster 2% Wirtschaftswachstum das heißt wir müssen auch uns immer im Auge behalten dass es sieht ausreicht nur,
zu sagen jeder Internet ist da jetzt wird Friede Freiheit und und Ungleichheit herrschen sonders das erst der Beginn eines langen Prozesses ist
den du jetzt etwa im Bereich der Algorithmen mühsam nachvollziehen da wäre auch das war das gleiche wieder Nadia Griebnitzsee gekommen wann hat sie als das als Heilsbringer teilweise gesehen und eingesetzt oder nachzudenken und jetzt merkt man erst.
Mühsam über Überfälle Überfälle wie viel Diskriminierungen innen ergründen drinnen wohnen.
Also kann man zusammenfassen wenn ich das richtig verstehe das genauso wie sich das Recht von den Staaten in das Internet überträgt überträgt sich auch übertragen sich auch Machtstrukturen die wir in unserer Gesellschaft haben.
In die Online-Welt.
Ja hier stärker werden die auf Grundlage dieser Daten algorithmisieren und automatisieren Entscheidung automatisieren desto stärker werden sich diese Machtstrukturen auch manifestieren hast du dein Beispiel dafür.
Für Algorithmen sierte Diskriminierung z.b.
Also meistens funktionieren die Systeme so dass sie sich die,
sich die daten angucken Nutzungs Praktiken z.b. und dann der Normalverteilung feststellen einfach der statistische Maß Größe und Waldi.
Das wird das Geschäftsmodell oder die Geschäftslogik dieser Anbieter ist möglichst viel.
Aufmerksamkeit Interaktion zu erzeugen für diese Algorithmus stetig darauf trainiert möglichst die die größte normalverteilungskurve Mitte
zu erreichen und das heißt also der Mainstream ist ausschlaggebend dafür wie Algorithmen entscheiden z.b. bei Empfehlungssystem das führt
systemimmanent dazu dass die marginal marginalen Gruppen
die einem Normalverteilung an den äußeren Enden liegen im Prinzip nicht mehr in diese statistischen Berechnung einfließen es geht also immer darum
das was alle wollen auch wieder anzubieten und das was vielleicht marginalisierte Gruppen wollen das findet dort nicht statt,
dafür bräuchte man spezifische Algorithmen die sozusagen in in den Außenbezirken forschen.
Weniger Mainstreaming Ideen oder Nutzungsinteressen aber was würde das konkret bedeuten also wenn ich jetzt irgendwie nach dem Schlagwort auf Google-Suche dann zeigt es mir immer das an was gerade eben der Mainstream so.
Haben wir genau worauf die meisten Leute klicken und weil es empfohlen wird klicken eben noch mehr Leute drauf ist dann also solche feedback loops die da entstehen so dass die weniger
aber vielleicht umso interessanter rennen Inhalte meistens nicht in den Empfehlungssystem aufploppen
was müsste denn tschuldigung du weißt noch was sagen Alliierten bei bildplus gerade den letzten Teil der Medien war die die Abkürzung BB.
Die Essener Neutrik Karte die Du wohl algorithmisch berechnet wie viel.
Jede Person als automatisch Kreditrahmen bekommen soll und
am sie jetzt einige einige Ehepaare beschwert darüber dass der Mann der sehr passt er doppelt so ein Kreditrahmen bekommen hat von dem Programm wie die Frau einfach
weil das System umgerechnet hat mit mit mit mit mit Daten wie bisherigen Einkünfte und dann Vorhersagen getroffen hat und das natürlich.
Clara verachtete Systeme die man verbessern kann.
Nach der in Österreich eingesetzt der Algorithmus des Arbeitsmarktservice war stark in der Kritik Quelle bestehende Diskriminierungen weiter schreibt weil er etwa Personen die eh schon,
Erfurter Herkunft aufgrund des Geschlechts Hundes Familienstand ist eine schwere Zeit haben noch einmal der Leben noch einmal erschwert.
Was könnte man konkret machen um dem entgegenzuwirken.
Neue neue Form mathematischer Vielfalt in die Algorithmen ein zu programmieren also es gibt.
Sehr sehr viele Forschung dazu wie ich z.b. fernes herstellen kann mathematisch.
Zurück sehr viele unterschiedliche Formen von Fairness aber aber das ist für die Geschäftslogik.
Das Verdienst Modell der Anbieter in der Regel nicht attraktiv.
So ein Mythos machen wir jetzt noch dann kommen wir glaube ich zum Ende ich habe hier einen rausgesucht.
Der heißt ende-zu-ende verschlüsselt es Messaging garantiert perfekten Datenschutz.
Stimmt nicht süße schöne Anekdote aus dem Regionalzug ihren in Hamburg in dem ich saß oder sich zwei Herren unterhielten und eine sagte also ich habe WhatsApp deinstalliert das ist alles unsicher die lesen alles mit.
Ähm ich mache jetzt nur noch SMS und ich wollte hingehen und was sagen aber ich habe es dann glaube ich fett fitart,
wie Unsinn wie viel Unsinn in der Idee steckt also ist es eben klar dass SMSen unsichere Übertragungstechnologie ist die von.
Bösartigen.
Neuen Mitglied gehört mitgelesen werden kann WhatsApp hat seit anderthalb Jahren ca eine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung eingerichtet die zur proprietär ist als wir kennen den Quellcode nicht
aber es ist immerhin besser als SMS es gibt aber auch andere Apps die komplette auch.
Öffentlich einsehbare Verschlüsselungsalgorithmen ende-zu-ende anbieten das wäre etwas was für die für die tagtägliche Kommunikation schon den einen Blick
extrem erschwert dennoch bleibt es im Buch dabei das auch,
das ein Mythos ist weil diese messenger die ich da benutze sind im Prinzip offene Systeme die auch
mit dem Internet verbunden sind und wenn ich z.b. in Signal oder telegram oder Whatsapp oder,
doch immer eine URL eingebe die ich meinem Kommunikationspartner zu schicken möchte
dann sammelt diese URL sozusagen aus dem Internet in Vorschaubild vielleicht auch schon im Titel dieser Website und genau an diesen Punkten öffnet das eigentlich verschlüsselte System eine Verbindung ins Internet zu dass ich für den Anbieter z.b. sofort an an meine IP
erkennbar und auch speicherbar bin also diese Systeme sind.
Gut als Kommunikations Verschlüsselungstool sind aber trotzdem offen ins Internet bei solchen Features z.b.
So dass man dann von außen relativ schnell doch wieder Einblicke das betrifft aber alle diese Messenger Apps oder gibt's jetzt eins bis wo du sagst dass es auf jeden Fall das sicherste
offene Schnittstellen für solche Features das ist eine Frage der Bequemlichkeit also das heißt da muss man dann selber auch dran denken wenn man diese Systeme benutzt dass man entweder diese Funktionalitäten wo es geht abschaltet oder dass man sie gar nicht verwendet.
Man kann abschalten dass keine Vorschaubilder oder dergleichen bei links gesendet werden.
Bin ich mir nicht sicher okay aber würdest du sagen dass also in jeder Messenger App in der man irgendwie existierenden Links.
Versendet dass man da sich immer in die Gefahr begibt oder Kennwort zu wäre ja okay also keine Links mehr versenden wenn man es ganz genau nehmen möchte.
Oder ich will den auch nichts für den täglichen Kommunikationsbedarf würde ich sagen es ist vielleicht noch okay ja aber wenn man auch dort wieder an Gruppen denkt die oppositionellen unterwegs sind
in Ländern wo die Meinungsfreiheit vielleicht eingeschränkter ist als hier das dort durch Überwachungstechnologien relativ zügig dann,
Zugriffe möglich sind ich habe vor kurzem auf Twitter gelesen da hat ein österreichischer Journalist
die twittern ich weiß nicht mehr wer es war das gerade ganz viele Politiker der Grünen in Österreich bei Signal der Messenger Signal auftauchen weil das Signal ja jetzt so,
verschrieben ist sehr sicher zu sein und die Gründen sich gerade in Sondierungsgesprächen befinden bzw jetzt in Koalitionsgesprächen und anscheinend wollten sie.
Damit sicher gehen dass nicht was diesen Sondierungsgespräch nach außen dringt und sind alle dann zu diesem Messenger gewechselt hör mal gehört S5 Typen bitte eine WhatsApp Gespräche.
Öffentlich geworden wobei gerade WhatsApp an Vicky spannende Fall ist der verschiedene Aspekte zusammenzieht die wir heute behandelt haben
Über silien z.b. in WhatsApp Gruppen eingesetzt im Wahlkampf um Fake News zu verbreiten außerhalb der sozialen Netzwerke die überwacht werden konnten und die whatsapps Kommunikationen sind ja im Kern wie du gesagt hast Stefan verschlüsselt.
Oder haben dann die haben Hammer man ja wo liegt Aktivisten
geschafft der WhatsApp Gruppen zu verknüpfen und so hunderte und tausende Menschen erreicht mit Fake News die durchaus so sagen inzwischen Soziologen und Meinungsforscher dazu zu geführt haben dass der Bolzen heraus erfolgreich geworden ist
der hat alles hat alles hat hier Facetten unseres halten ich denke sie darin wie das dann das total Thema dass wir versuchten nach nachzuzeichnen,
gilt alles um einiges komplizierter als man denkt aber es gibt solide solide Aussagen die man treffen kann es gilt das Recht.
Was für ist nicht tot dam Security wird nicht wird nicht sterben selber wohl findet auch nicht statt oder Sie haben ja schon nach aufgezeigt wurde hier ja für die Wissenschaft Einigkeit erzielt,
gut ich fand das sein jetzt ganz schöne Schlussworte.
Dann würde ich sagen wir beenden erhält den den Podcast an dieser Stelle wer sich noch näher über die 50 gängigsten Internetmythen informieren möchte kann das tun unter der Adresse.
Internetmythen. EU bzw Internet Mass.
Anne Blödsinn tschuldigung tschuldigung alles vergessen das Internet vergisst Internetmythen. De und Internet mess
Punkt EU so etwas richtig bzw wer am Internet Governance Forum in Berlin vor Ort ist bekommt könntest keine Star bekommen
in gedruckter Form
und auf zu Homepage und auf unser Homepage kann man das auch bekommen gut dann sage ich jetzt mal Danke an stefan und Matthias danke dass ihr da wart und uns einen Einblick in die Mythen und Wahrheiten des Internets gegeben habt vielen Dank dass ihr da wart
und ja wir verabschieden uns danke fürs Zuhören folgt uns auf Twitter at Bredow Institut oder besucht mal unsere
Homepage Leibniz - hpi.de bis zum nächsten Mal tschüss.
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